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蛋糕早就被人连着桌子端走了
你要谈分配就自己做个蛋糕 务实一点

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重温城堡

B63F  2023-12-16 21:57
(嘿嘿嘿)
是啊。现行体制效率还是很低的,还充斥着很多浪费。

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我不是人谢谢

你资助呼呼呼呼

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szh

回 55楼(甲鱼) 的帖子

去看看一个发展中国家如何转变为发达国家的,政府在这转换过程中要做什么。蛋糕并不是不能继续做大,蛋糕做大有很多种不用透支未来的方式,只是中国用房地产这种方式那就注定是透支未来,所以你说的透支未来是个例,个例不能代表普遍。

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十五步

也是个典型的统计口径问题
一个人知道谈分配,必然要符合以下两个条件:
1.接受了完整的九年义务教育,知道共产主义是怎么回事,知道初次分配和再分配是什么东西,知道生产资料的分配意味着什么;
2.经常参与时政的讨论觉得国家再走下坡路,或者已经参与劳动觉得自己利益受损
那这一类人是什么人呢,是小资产阶级。
毛选第五页第三行是这样写的:
“小资产阶级。如自耕农,手工业主,小知识阶层——学生界、中小学教员、小员司、小事务员、小律师,小商人等都属于这一类。”
然后接着读下去,会看到教员对具体问题进行了具体分析,教员将小资产阶级分为了右中左三类,我们来看第二类:
“第二部分是在经济上大体上可以自给的。这一部分人比较第一部分人大不相同,他们也想发财,但是赵公元帅总不让他们发财,而且因为近年以来帝国主义、军阀、封建地主、买办大资产阶级的压迫和剥削,他们感觉现在的世界已经不是从前的世界。他们觉得现在如果只使用和从前相等的劳动,就会不能维持生活。必须增加劳动时间,每天起早散晚,对于职业加倍注意,方能维持生活。他们有点骂人了,骂洋人叫‘洋鬼子’,骂军阀叫‘抢钱司令’,骂土豪劣绅叫‘为富不仁’。”
以前是“帝国主义、军阀、封建地主、买办大资产阶级的压迫和剥削”,现在是“公有制为主体、多种所有制经济共同发展,按劳分配为主体、多种分配方式并存”,所以以前骂洋人,骂地主,骂军阀,骂土豪劣绅,现在则是骂先锋队(骂人家江山变色),骂资本家(这个是真狗改不了吃屎)。
但是小资产阶级并不是一无所有,毕竟国家发展的红利或强迫或自愿地吃到了嘴里,比如便捷的交通、发达的网络、廉价的水电煤气、较低的物价(吃香喝辣不够,但是吃饱饿不死不难),甚至是比那个人均九平方米大得多的居住面积(当然,买一套房子还是可望而不可及),这一切都造就小资产阶级的软弱性
所以碰到**领导、**学校、网上看到**事件,自己的利益直接或者间接受损的时候,大家就去骂,骂完了又不去行动,这种革命性和软弱性交相辉映的情况,就是大多数键政人的写照了。
那么回到问题,为什么谈分配,因为分配的时候,和资本家者吹胡子瞪眼睛掏刀子的是先锋队,不是小布尔乔亚,小布尔乔亚觉得斗争是先锋队的任务,不是自己的任务,自己吃现成的就行
(吃不了斗争的苦,速胜论又抬头了)

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甲鱼

回 65楼(szh) 的帖子

“那蛋糕这是建立对在未来的透支上的。”
和我念,那那那那那。

而且你说的全都有问题,什么喜欢用房地产啊,喜欢用投资来消费过剩的生产力啊,不用其他办法啊,那不是不想,那是不得不用。

。。。。。。解释起来太麻烦,我没兴趣打那么多字。

水水水水水


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fanten

给你举个例子帮你理解分配的重要性
臭打游戏的不买  4090(高端产品)  是因为不喜欢吗?明明是因为我们买不起4090(高端产品)
所以分配模式不改,就算中国做出自己的  4090(高端产品)   依旧没有人买

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MuravitoC

B71F  2023-12-19 06:05
(还是活的较真点比较好)
没了解过经济学,只是普通人的一点理解

中国和日本现状来说应该算是正相反的吧。或者说中国很类似当年日本的情况,但又不及当年日本打下的基础,日本当年虽然也是泡沫但确确实实达到的让大部分人富起来,所以之后主动戳破房地产泡沫也并未让日本一蹶不振,而国内把总值拉的太高钱却集中在一小批人手里,大家伙没有钱去承受戳破房地产泡沫带来的影响,所以和日本作比较确实不合适,因为中国和日本的经济本质是有很大差别的。(终归只是普通人的一点愚见,也没啥理论依据,重在参与吧)

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姑娘名花有主?

你是不是把退休老人、婴儿学生、失业人群、务农群体全算进去了

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姑娘名花有主?

18万亿美元除以2亿核心劳动力,人均是9万美元,相当于63万每年,等于每月5万。

中国现在65岁以上老年人占20%,0-15岁占18%,15-18岁占7%,18-24岁占8%,这就去了53%了,哪怕按22岁上班,我们算50%人口是核心劳动力呗。

那18万亿除以7亿,人均就是2. 5万美元,折合为17万人民币,每个月也要一万多。更何况中国失业率一直居高不下。剥削了就是剥削了,别找那么多借口,吃相难看死了。

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B74F  2023-12-19 06:37
(防民之口甚于防川)

回 45楼(d0a36852) 的帖子

只看个税的,那你说得对,没啥好聊的。虽然50也说的夸张了,但是你的10甚至3更离谱,不会觉得个税是大头吧。

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boluopi2

B75F  2023-12-19 14:29
(tg群组 https://t.me/boluopi2)
GDP就是个数字,看他有屁用。同一个西瓜日本卖100国内卖20,区别只在于日本的瓜多贡献了80块的GDP。不是只有数字平均才叫合理分配,更重要的是劳动者可以占有多少社会产出。房子建再多没有劳动者一间,除了能平摊一点GDP对劳动者没有任何帮助。

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直须折

图片:
纯粹的分配问题
小日子:我才是日本社会主义共和国,你个中国走资派!

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がさい由乃

回 45楼(d0a36852) 的帖子

又一个把个税当全部税金的傻子,除非你觉得社保啊医保啊是福利不是纳税,那我们就没什么好谈的了,你可以躺在自己的市委大院里

每年要自己申报个税,税前是16万左右,但我实际每月到手4000不到些,再加上年终奖大概2、3万,也就是说到手的钱就是8万左右,那没到手的我就问你是不是税,不是税你为什么不给我,我求你帮忙管了?至于扣了哪些那就是五险一金还有补充公积金养老金以及企业年金,最后按税前系数扣个税,到手就4000左右

最后再讲一遍,个税是税种里收的最少的,我们国家主要是针对企业收税和商品征收消费税,不然当年低于5000一律不收个税你当老爷们这么简单就同意了?

最后回答下楼主的疑问,反正周公子和鲶鱼姐众所周知,一个局级干部子女一个处级干部但是科级待遇的国企吸血鬼子弟,讲难听点这放宏大叙事里连个芝麻都算不上。可以管中窥豹一下他们的生活是怎么样的,至于什么配警卫员、医疗绿色通道等等特权那是想都不敢去想啊

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y78o

个人观点:现在无论是国内还是国外,收入的分配制度都是不平均且不平等的。

为什么收入的分配是不平等的?因为这就是市场经济无法解决的困境。举个例子,你是一个农民,每生产一斤小麦你的成本是1元钱,而一斤小麦的市场售价随品质在1.1-1.3元上下浮动。这意味这一斤小麦你最多能挣0.3元。

假设一斤小麦通过食品商以1元的成本进行加工后,其投放到市场的产品最多可以挣5-10元的纯利(包含了制造和流通销售环节的人工成本)。那么这样的经营模式对农民来说是否公平?

农民作为一个靠天吃饭的工种,其承担的风险并不比整个生产线上的任何一个参与者要低。甚至他恰恰是承担了最高风险的那一个。可因为农作物的廉价大宗商品属性,这就注定了农民难以通过单纯的生产销售获取其应得的利益。国家必须从财政层面对农民进行补贴。

所以说为什么要一直在说分配问题,就是因为当前的分配制度和方法不完善啊!实际上不止是我国再讨论分配问题。日本的安倍经济学,美国的发钱救市和美联储的升息降息,这些本质上都是期望通过政府手段间接的进行再分配,让老百姓的钱包鼓起来。可惜这些手段最终的结果都是上面的企业主和银行家们越来越富,下面的老百姓却越来越穷。
另,最近几天德国因为取消农业柴油补贴在闹抗议。从本质上这就是农民对分配制度的变化表达不满。须知,分配手段并不是简单的增税降税,而是要在如何提高底层人民收入的基础上,限制上层高收入者如何借助位置的便利拦截底层人民应得的收入。



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咪咕咪咕

B79F  2023-12-19 15:32
(乐,都可以乐。)
分配看日本?你在开什么玩笑!
谈分配富的得看西北欧那群社民路线的国家,穷的得看古巴。

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qqeqe

人均3500-4500这是咋算的,你要知道国内一个人要养两到三个人的情况不少见,3500*3,劳动人口人均工资一万做得到吗

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oyonomg

一层一层剥下来的 你觉得到底还剩多少

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Maschera

因为经济一塌糊涂,想提高总额提高人均非常困难,只能从分配入手稍稍改善下

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50fc84b7

回 67楼(十五步) 的帖子

狗屁不通

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勾儿要听勾儿歌

有啥?有用?有什么价值?我看不出。不去向相关部门?不去建言献策?这到底咋了?我不明白。是事关重大?是事关民生福祉?然后嘞?下文想要说什么?想要表达?不满?悲观?还是什么?我不懂
你说科学吧、严谨吧,没有实践证明;你说人民吧、大众吧,远离生活、脱离生产,
从中,没头没尾,只扣出一个,大白菜

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50fc84b7

回 84楼(勾儿要听勾儿歌) 的帖子

[url]https://www.bilibili.com/video/BV1eN4y117RA

相关部门都懂,但是他们只敢说,我不知道~

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勾儿要听勾儿歌

回 85楼(50fc84b7) 的帖子

小破站,发了什么(๑•̌.•̑๑)ˀ̣ˀ̣
不过,我不看小破站

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psychopath

B87F  2023-12-19 16:26
(1203456)
即使很低,大家也能接受。因为不患寡而患不均。大家想要的是公平。

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lintsu

回 40楼(b20bee72) 的帖子

sjb是吧,逛个论坛还在狗叫,谁说我找谁什么逻辑,他说了我就不能在其他地方讨论?你的意思是我找一个案例你承认你狗叫,我找不到我承认我狗叫,来对赌?

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lintsu

md我只是从工业方面分析,又没说不需要改变,那你高端工业就是没有,芯片就是做不出来,始终生活水平肯定比不过技术先进国家,真不知道为什么这么多人急,而且这也就是我自己的想法,你能反驳就说话,别玩人身攻击,另外我不坚持这个观点,只是刚好想到,你能反驳我无条件支持,我自己就是穷人,但我的意思是,,,,,科技落后的情况无论怎样都追不上外国,无论工资和时间。
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