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lintsu

为什么近两年主流舆论一直在说分配,目前这个工业结构,即使绝对平均也很低吧

按现在的人均生产值,就算绝对平均转成工资计算也只有3500-4500左右吧,日本的分配做得算最好了,平均工资也就13k左右,我们的人均gdp只有对面的三分一,绝对平均也就13/3≈4333,感觉没啥意义

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放开大湿胸

?哪里来的饱汉

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aisha

天才   

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lintsu

回 1楼(放开大湿胸) 的帖子

饱汉是啥

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shift0516

B4F  2023-12-15 13:50
(love)
因为:一方面,对于传统西方境外势力,说分配可以少抢占发达国家的高端市场份额,激化国内矛盾;另一方面,客观来说,现在国内也过了野蛮发展的时期了,该逐渐细化蛋糕了

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f77edc3d

日本分配做的好是指每年饿死2000人吗

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lintsu

回 5楼(f77edc3d) 的帖子

无意吹捧日本,只是一般人都这样认为,举例子时刚好想到,换成其他国家也一样,瑞士啊德国之类的

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啊巴巴

分配不是看收入,看的是基尼系数,既包括收入基尼也包括资产基尼。不是不准富人拥有更多财产,而是要交足税,承担对应的社会责任。平均和公平也不是单从收入这个一次分配的角度去看的,更是要从再分配,比如社保这种二次角度去看,日本的国民健康保险比国内这种好多了。国内一个地方都可能分两三档医保

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小帆

因为税做得太差了。国内普通人都要交百分之40左右的税,算社保什么的,可以上百分之50 。企业富人却能逃税。越有钱越不用交税。变成穷人税了  

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小帆

税交得多了,那也没关系,把社会福利做好就行,社会保障也做好,保证普通人的劳动收益。现实是直接偏向企业的。直接导致现在年轻人不想进厂,进厂受气还没钱还得不到保障。企业违法拖欠工资,员工去要钱,赢了官司居然只是拿到应有的钱。吊毛

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van绅士

你是不是把非工作年龄段(指婴儿)也给他们算工资了

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lintsu

回 10楼(小帆) 的帖子

福利保障啥的,都是依赖生产值的呀,人均产值1万刀无论如何操作,都好不到哪里去,以前浪费太多时间了唉,明明和韩国一起发展的,如果没有几十年大衰退,现在保底2w

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lintsu

回 11楼(van绅士) 的帖子

都是相同的统计口径啊,日本平均工资多少,然后他们人均产值比我们高三倍,也就是说无论我们怎么操作,永远只有他们的三分一蛋糕,你左切又切上切下切都不会超出这个范围

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SAFdsDDD

B14F  2023-12-15 14:12
()@)#!*#)(@!#*!)

回 9楼(小帆) 的帖子

你这话也就在这说说,放别的地方都要有人喷你纳过鸡毛税。
这帮人的理论就是不到个税起征点就不算纳税人。

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luioy

也就1w3 ,平均也就4333

对数字不敏感,就不要讨论这种问题,没有消费哪来的发展,真当自己是P社玩家下大棋呢

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小帆

你再不理解,我给你说个现实。外企,欧美企业是独一档的,然后是国企,国内工厂日韩台一档。

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滚动的石头

B17F  2023-12-15 14:14
(不补档)
无所谓的 时间换空间

人终究会老死 那么就不用烦了

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lintsu

回 15楼(luioy) 的帖子

还真不是,只是讨论罢了,你非要说我是反建制的,更别说下大棋这种玩意,那你倒是说说工业产值这么低的情况,要怎样分配才能有美好的未来啊,总不能分配完后高端工业自动超过发达国家吧

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小帆

回 12楼(lintsu) 的帖子

你的人均怎么算的?老人小孩去了,还有公务员去了。

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小帆

如果你是除以13亿,我建议你把这个数字变成4亿,学生三分之一(学生要到大学毕业才有工作能力),老人三分之1不算,公务员不参加生产的。日本和外国也需要按照这个算法 日本还是老龄化,更严重。你会发现,都有着严重的分配问题。但是外面福利保障做得好,普通人生活会轻松。这也是我说得社会福利保障问题。

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lintsu

回 19楼(小帆) 的帖子

你看看我上文回复,我是拿日本做参考的啊,人均gdp只有日本三分一,所以我们的工资按分配良好的情况,也将会是他们工资的三分一,当然包括公务员了。或者你查一下德国人均收入,然后我们是德国的五分一,大概这样兑换一下

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甲鱼

说分配的原因在于消费不足。
消费不足相对于的是生产过剩。
你首先要理解,经济是一个循环,生产-市场-消费。你生产出来的东西不是为了放在仓库发霉的。而是为了到市场,再到消费,然后通过消费者促进下一次的生产。
如果消费不足,结果就是生产会不断下降,直到消费足以支持生产为止。到时候你说不定牙膏都买不到,注意不是买不起,是买不到。
而消费的三驾马车是内消费,出口和投资。
前几年都是出口和投资在撑着,当撑不住的时候开始了所谓的家电下乡,那就是在用短期内消费来弥补投资的衰退。但这种短期消费可一不可再。而长期的内消费就需要分配来支撑。所以才要谈分配问题。
而日本的消费和中国完全不一样,人家内消费很好,出口也不错。人家和你的消费结构完全不一样。
两者根本就没有可比性。
何况你还是用人均来对比,大哥,都在谈分配问题,你还用人均,人均本身就是在忽视分配问题的基础上好么。

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lintsu

回 22楼(甲鱼) 的帖子

确实这有道理,那分配完会发生啥,按你说的这一套做,能成为发达国家吗,产业还是低端的话,还是抢不过发达国家吧

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685b98e4

现在面临的经济问题就是消费不足生产相对过剩,你硬拿数据乘乘除除有什么意义

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甲鱼

回 23楼(lintsu) 的帖子

当然不能。现在不是抢着做发达国家的问题,而是怎么保存自身的问题。
没有人会甘心做安安饿殍的,因此经济压力必须被施放,无论是向外还是向内。
历史上已经给出了例子。
上次全球性生产过剩叫大萧条,大萧条的最终终结不是很多人说的罗斯福新政,而是第二次世界大战。战争消灭了那些多出来的生产力和人口。

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甲鱼

回 15楼(luioy) 的帖子

我们P社玩家很好的~~~
只是对数字不太敏感而已,那又有什么错呢  

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布哈林official

你觉得横竖只有4k很低了
问题就在于分配越烂,社会的后半就离4k都越远
总不能说4k是穷,2k也是穷,然后就都一样无所谓了吧
而且改善分配必然不会总量不变。GDP需求端三驾马车,在投资(基建、房产)乏力,出口去风险的背景下,改善分配是推动消费保增长的最后希望了。

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anonymous052

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操比布莱恩特

B29F  2023-12-15 15:38
(鸡巴在风中飘扬)
分蛋糕和做蛋糕是不矛盾的,发达的社会两者并重

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lintsu

回 25楼(甲鱼) 的帖子

国内谈分配的人要求估计没这么低,很多人的观点就是欧美日韩工资很高生活水平优越,重新分配后我们也可以获得相同的生活水平(比如人口吧)。
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